Thông báo cấm Thảo_luận_Thành_viên:Brum

Bạn đã bị cấm sửa đổi trong 3 tháng vì vi phạm thái độ văn minh, như bạn đã thực hiện tại thảo luận:Chiến tranh Việt Nam. Khi thời hạn cấm đã hết, hoan nghênh bạn tiếp tục thực hiện sửa đổi có ích. Nếu bạn tin rằng lần cấm này là không công bằng, bạn có thể chống lại quyết định cấm bằng cách thêm đoạn {{bỏ cấm|lý do=Lý do của bạn ở đây ~~~~}}, nhưng trước tiên bạn nên đọc hướng dẫn chống lại việc cấm. Trungda (thảo luận) 16:59, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)
Yêu cầu bỏ cấm của thành viên này đã được xem xét bởi một bảo quản viên, và đã bị từ chối. Các bảo quản viên khác cũng có thể xem xét việc cấm này, nhưng không nên đảo ngược quyết định này mà không có lý do thật chính đáng (xem quy định cấm thành viên). Đừng xóa yêu cầu bỏ cấm này trong khi bạn vẫn đang bị cấm.

Brum (nhật trình cấmcấm hiện hànhcấm toàn cụcđóng gópđóng góp bị xóanhật trình sai phạmnhật trình mở tài khoảnthay đổi thiết lập cấmbỏ cấmkiểm tra người dùng (nhật trình))


Lý do yêu cầu bỏ cấm:

Tôi thừa nhận có vi phạm thái độ văn minh nhưng đây là điều thường thấy trong các cuộc thảo luận về chủ đề chiến tranh. Tôi cũng chưa bao giờ bị cấm vì lý do này. Cấm 3 tháng là quá nặng. Đề nghị cấm 1 tuần. Brum (thảo luận) 17:03, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)

Lý do từ chối:

Xem ở dưới.

Nếu bạn muốn thực hiện thêm các yêu cầu bỏ cấm, hãy đọc hướng dẫn chống lại quyết định cấm trước, rồi hãy dùng bản mẫu {{bỏ cấm}} một lần nữa. Nếu bạn tạo quá nhiều yêu cầu bỏ cấm mang tính gây hại hoặc thiếu thuyết phục, bạn sẽ bị cấm sửa đổi ở trang này cho đến khi lệnh cấm của bạn hết hạn.

Tôi thích Thái Nhi hơn Trungda. Trong những cuộc tranh luận gay gắt Thái Nhi không đi lặn biển như bạn. Dù Thái Nhi thiên vị thấy rõ tôi vẫn thích Thái Nhi. Brum (thảo luận) 17:11, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)

Lần trước bạn đã bị cấm 1 tháng. Lần vi phạm tiếp theo liên tiếp diễn ra dù đã được nhắc nhở. Thực ra nếu xử lý nghiêm khắc, bạn đã có thể bị xử lý ngay sau lời lẽ đầu tiên ngày hôm qua. Nhưng sau khi Thái Nhi nhắc nhở, bạn vẫn tiếp tục vi phạm. Rồi tới khi Cày Thuê lên tiếng, bạn vẫn cố biện minh "tranh cãi, "chửi bới" là cũng để Wiki tốt đẹp hơn". Lời lẽ này cho thấy bạn chưa nhận thức thật đầy đủ về mức độ nghiêm trọng về những lời lẽ bạn đã nói, vẫn coi việc mình làm là để "wiki tốt đẹp hơn". Bạn cần nhiều thời gian để suy nghĩ về lời nói và hành động của mình.--Trungda (thảo luận) 17:13, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)P/S: Ai cũng biết bạn là tài khoản thay thế của những tài khoản cũ nào. Những tài khoản cũ đó đã nhiều lần bị xử lý vì thái độ văn minh (lời lẽ tương tự lặp lại rất nhiều lần). Lẽ ra bạn phải rút được kinh nghiệm nhưng sau nhiều lần thay tài khoản bạn không có chút tiến bộ nào trong phát ngôn và những lần liên tiếp gần đây minh chứng điều đó. Thật đáng thất vọng.--Trungda (thảo luận) 17:13, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)

Lần này tôi sẽ cải thiện. Cấm 3 tháng nặng quá. Cấm là để bảo vệ Wiki chứ không phải để trừng phạt thành viên. Với những đóng góp tích cực của tôi thì cấm tôi không có lợi cho Wiki. Hơn nữa những vi phạm của tôi cũng không gây hại cho nội dung bài viết. Brum (thảo luận) 17:15, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)

Đáng tiếc là lẽ ra bạn cần cải thiện sớm hơn khi được nhắc nhở. Mặc dù tôi không muốn hành vi cấm diễn ra, nhưng rõ là không thể khác đi được. Vi phạm thái độ văn minh là một trong những lỗi vi phạm nặng nhất khi nó xâm hại đến mối quan hệ trong cộng đồng giữa các thành viên với nhau, triệt tiêu khả năng phát triển. Dù có nóng nảy cách mấy, cũng không thể bào chữa cho hành vi vi phạm thái độ văn minh, nhất là sau khi đã được cảnh báo. Trong trường hợp này, tôi tán thành BQV Trungda, khi tăng mức phạt lên bậc kế tiếp. Thái Nhi (thảo luận) 17:30, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)

Nếu 2 bạn đã cạn tàu ráo máng như vậy thì phải chờ có BQV nào có thiện chí giảm cấm cho tôi. Nếu không đành tạm biệt các bạn một thời gian vậy. Brum (thảo luận) 17:36, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)

Bạn đã được nương nhẹ nhiều lần (trong nhật trình cấm của bạn đã nói lên điều đó, tôi cũng đã từng nhẹ tay với bạn) nhưng đáng tiếc là sau những lần bị cấm, cách làm việc của bạn vẫn rất có vấn đề. Lần này đến tận khi bị "tố" bạn vẫn cố dùng lời biện minh cho những "động cơ tốt đẹp" của mình khi phát ngôn, điều đó cho thấy bạn chưa nhận thức ra. Lời lẽ của bạn đã trực tiếp làm tổn thương cộng đồng và có gián tiếp ảnh hưởng tới bài viết (gây bức xúc cho những người cùng tham gia thảo luận xây dựng bài). Hãy dành thời gian nghĩ không chỉ về lời nói và về cả cách làm việc lâu nay của bạn.--Trungda (thảo luận) 17:39, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)

Vậy tôi sẽ suy nghĩ cho đến khi có BQV khác nhận ra tôi đã thay đổi mở cấm cho tôi. Brum (thảo luận) 17:42, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)

Tôi đã cảnh báo (thường được chụp dưới cái mũ "dọa dẫm") 2 lần mà bạn vẫn bỏ qua thì tàu cũng vỡ và máng cũng đã thủng rồi. Mong rằng vài ngày tới đây bạn sẽ cẩn trọng phát ngôn của mình hơn khi tham gia sửa bài. Thái Nhi (thảo luận) 17:45, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)

Cảm ơn Thái Nhi. Trong vụ này tôi có sai nên các bạn thấy tôi không cãi cọ gì mà chỉ yêu cầu giảm cấm xuống 1 tuần. Nếu các bạn nhất quyết cấm thì tôi cũng không còn gì để nói. Brum (thảo luận) 17:48, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)

Tôi sẽ cân nhắc về lời nhận lỗi của Brum và sẽ đề nghị với BQV Trungda xem xét lại án cấm. Nhưng trước mắt, tôi nghĩ một số thành viên khác cũng đang chờ lời nhận lỗi từ Brum đấy. Dạo này tôi "mất sạch uy tín" rồi :-D. Thái Nhi (thảo luận) 18:01, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)

Nhân đây cũng gửi tới Trịnh Bạch Đằng lời xin lỗi vì đã nặng lời với bạn. Brum (thảo luận) 18:04, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)

Không phải là "một số thành viên khác" mà là bất cứ thành viên nào tự xem mình là người Việt hoặc là một phần của Việt Nam đều đang chờ bạn Brum cho 1 lời giải thích. Nhiều lắm đấy. Михаил Александрович Шолохов (thảo luận) 18:28, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)

Nếu Khov khó chịu với tôi thì hãy đọc những gì Phan Châu Trinh, Huỳnh Thúc Kháng... đã viết về người Việt, đọc lại lịch sử Vn thì sẽ thấy những gì tôi nói không sai. Nếu ông Phan Châu Trinh còn sống chắc Khov cũng sẽ ghét ông ấy lắm nhỉ ! Một người lúc nào cũng tự tâng bốc mình, không bao giờ thừa nhận khuyết điểm, sai lầm thì Khov có thể thích người đó không ? Vậy mà nền giáo dục ở VN lại muốn tạo ra những người như vậy bằng cách lúc nào cũng ca ngợi dân tộc ta nào là anh hùng, chăm chỉ, siêng năng, khoan dung, hiếu học, 4000 năm văn hiến... trong khi thiếu bằng chứng. Ai nói ngược lại thì chụp đủ thứ mũ cơ hồ như muốn băm vằm người ta ra trăm ngàn mảnh. Tôi không hiểu nổi một dân tộc với một nền giáo dục như vậy làm sao tiến bộ nổi. Khov hãy đọc những tác phẩm của Fukuzawa Yukichi xem ông ấy nói về người Nhật thế nào. Vậy mà hình ông ấy được in lên đồng tiền Nhật Bản. Người Nhật hơn ta ở mỗi chỗ đó thôi mà họ khác ta 1 trời 1 vực. Brum (thảo luận) 18:33, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)

Các vị ấy sống và chết cách đây cả trăm năm rồi, xã hội thời đó khác bây giờ. Viện dẫn cái gì khá hơn đi, nghiên cứu của IPA chẳng hạn. Hoặc tốt hơn là trong thời gian chịu cấm 3 tháng hãy đi học một khóa cơ bản về xác suất thống kê. Михаил Александрович Шолохов (thảo luận) 18:48, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)

Tùy nhận thức của Khov thôi. Tôi thì thấy rằng người Việt hiện nay đủ mọi thể loại, đủ mọi màu sắc về mặt tâm lý, tập quán, tính cách, tư duy chẳng khác gì người Việt cách đây 100 năm là bao. Brum (thảo luận) 18:52, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)

Cái thấy cá nhân của bạn Brum không có giá trị tham khảo vì nó không được dẫn chứng bởi nghiên cứu khoa học nào. Михаил Александрович Шолохов (thảo luận) 19:08, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)

Ít nhất tôi cũng trung thực vì đã nói ra suy nghĩ của mình. Brum (thảo luận) 19:10, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)

Các vị trên là những nhà cách mạng chứ không phải anh hùng bàn phím. Họ viết ra lời nặng nề để cảnh tỉnh dân tộc nhưng lại không có thái độ trịch thượng với mọi người. Họ biết sai và biết nhận sai. Chính cái đức đấy mới không làm ai ghét họ, mà ngược lại, cảm phục họ, đi theo họ. Có thể nghiệp lớn của họ bất thành, nhưng kể cả những người không cùng quan điểm, vẫn tôn trọng họ là vì vậy. Thái Nhi (thảo luận) 19:23, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)

Ở đây chẳng có ai là anh hùng. Xã hội cần anh hùng là xã hội có vấn đề. Một nơi tốt đẹp, đàng hoàng thì cần gì đến anh hùng. Chẳng việc gì phải làm anh hùng cho khổ thân. Làm cách mạng làm gì nhỉ! Đi chơi sướng hơn! Có thể tôi là kẻ xấu tính theo đánh giá của các bạn nhưng tôi cũng có nhiều đóng góp cho Wiki. Đơn giản vậy thôi. Các bạn không nên nghĩ rằng đóng góp của người khác là cái gì đó ghê gớm. Nó làm các bạn khó chịu nhưng xét cho cùng cũng là đóng góp như các bạn. Chúng ta chẳng khác gì nhau, không nên kỳ thị, suy diễn về nhau làm gì cho khổ. Thế giới này chỉ có 1 màu thì chán lắm. Phải nhiều màu mới thành bức tranh được. Các bạn nên học chấp nhận sự khác biệt. Đơn giản cho đời thanh thản.:DBrum (thảo luận) 19:30, ngày 31 tháng 8 năm 2013 (UTC)

Brum vẫn chưa nhận ra là mình đã mâu thuẫn giữa lời nói và hành động. Sự khác biệt không phải là lý do để biện hộ cho việc mạ lị người khác, mà đáng tiếc, chính Brum là người sử dụng nó nhiều nhất. Đừng quên hàng loạt từ ngữ nặng nề được Brum chụp vào những người khác biệt quan điểm với mình. Sau 1 đêm nghỉ ngơi, tôi đã hy vọng là có thể Brum sẽ thay đổi, nhưng sáng nay tôi vẫn thấy những lời biện hộ cho hành vi phạm lỗi. Có lẽ tôi nên chờ vài ngày... Thái Nhi (thảo luận) 00:13, ngày 1 tháng 9 năm 2013 (UTC)

Tôi nói chuyện rất đàng hoàng với Thái Nhi. Có thấy mạ lị gì đâu.:DBrum (thảo luận) 01:50, ngày 1 tháng 9 năm 2013 (UTC)

Yêu cầu bỏ cấm của thành viên này đã được xem xét bởi một bảo quản viên, và đã bị từ chối. Các bảo quản viên khác cũng có thể xem xét việc cấm này, nhưng không nên đảo ngược quyết định này mà không có lý do thật chính đáng (xem quy định cấm thành viên). Đừng xóa yêu cầu bỏ cấm này trong khi bạn vẫn đang bị cấm.

Brum (nhật trình cấmcấm hiện hànhcấm toàn cụcđóng gópđóng góp bị xóanhật trình sai phạmnhật trình mở tài khoảnthay đổi thiết lập cấmbỏ cấmkiểm tra người dùng (nhật trình))


Lý do yêu cầu bỏ cấm:

Tôi thừa nhận có vi phạm thái độ văn minh nhưng đây là điều thường thấy trong các cuộc thảo luận về chủ đề chiến tranh. Tôi cũng chưa bao giờ bị cấm vì lý do này. Cấm 3 tháng là quá nặng. Đề nghị cấm 1 tuần.

Lý do từ chối:

Tôi không nghĩ là sẽ thay đổi một con người ở đây hay bất cứ nơi nào khác, nếu bạn không hòa hợp được cái "văn hóa" ở đây thì ắc sẽ bị loại khỏi cuộc chơi. Quy định bảo rằng cấm không phải là sự trừng phạt mà là ngăn chặn sự tổn hại của wiki. Sự tổn hại ở đây là tài nguyên của wiki. Vì Trungda cấm 3 tháng nên tôi giữ nguyên mức này, về cá nhân tôi tôi có thể cấm vĩnh viễn tài khoản này và bất kỳ tài khoản nào khác được xác định là của bạn. — Cheers! (thảo luận) 03:29, ngày 1 tháng 9 năm 2013 (UTC)

Nếu bạn muốn thực hiện thêm các yêu cầu bỏ cấm, hãy đọc hướng dẫn chống lại quyết định cấm trước, rồi hãy dùng bản mẫu {{bỏ cấm}} một lần nữa. Nếu bạn tạo quá nhiều yêu cầu bỏ cấm mang tính gây hại hoặc thiếu thuyết phục, bạn sẽ bị cấm sửa đổi ở trang này cho đến khi lệnh cấm của bạn hết hạn.

Cheers thì khỏi phải nói rồi! Tôi may mắn bị Trungda cấm chứ không phải là Cheers phải không ? Dù sao cũng cảm ơn bạn đã nêu ý kiến. Brum (thảo luận) 03:50, ngày 1 tháng 9 năm 2013 (UTC)

Một mình bạn không thắng nổi 900 dư luận viên của Hà Nội đâu, chỉ toàn bị bọn chúng đánh hội đồng thôi. Con Cù Lần (thảo luận) 11:41, ngày 1 tháng 9 năm 2013 (UTC)

Bạn đã bị cấm sửa đổi trong 6 tháng vì sử dụng tài khoản thay thế lách lệnh cấm, tạo đồng thuận ảo. Khi thời hạn cấm đã hết, hoan nghênh bạn tiếp tục thực hiện sửa đổi có ích. Nếu bạn tin rằng lần cấm này là không công bằng, bạn có thể chống lại quyết định cấm bằng cách thêm đoạn {{bỏ cấm|lý do=Lý do của bạn ở đây ~~~~}}, nhưng trước tiên bạn nên đọc hướng dẫn chống lại việc cấm. ~ Violet (talk) ~ 14:12, ngày 2 tháng 10 năm 2013 (UTC)

Tài liệu tham khảo

WikiPedia: Thảo_luận_Thành_viên:Brum http://vi.wiktionary.org/wiki/Trang_Ch%C3%ADnh http://vi.wikibooks.org/wiki/Trang_Ch%C3%ADnh http://vi.wikisource.org/wiki/Trang_Ch%C3%ADnh http://beta.wikiversity.org/wiki/Trang_Ch%C3%ADnh?... http://commons.wikimedia.org/wiki/Trang_Ch%C3%ADnh... http://species.wikimedia.org/wiki/Trang_Ch%C3%ADnh... http://vi.wikiquote.org/wiki/Trang_Ch%C3%ADnh http://phunutoday.vn/blog-nguoi-noi-tieng/nguoi-no... http://books.google.com.vn/books?id=MauWlUjuWNsC&p... http://books.google.com.vn/books?id=GZeaAAAAIAAJ&p...